李欣:影像市场里依然有漏可捡——众多珍贵历史影像将于6月现身拍场

嘉宾:李欣;采写:王雪茹  来源:中国美术报网 发表时间:2017-05-19

摘要:影像拍卖虽然是拍卖市场中较小的一个门类,但在艺术品市场中所占的份额却在持续增长,每年都会有很多新买家以影像拍卖为切入点进军艺术品拍卖市场。为什么每一场拍卖都会有新的藏家进入,因为目前影像没有造假,或者说不值得造假;还有一点,说得通俗点影像市场里还有漏可捡。

影像拍卖虽然是拍卖市场中较小的一个门类,但在艺术品市场中所占的份额却在持续增长,每年都会有很多新买家以影像拍卖为切入点进军艺术品拍卖市场。影像拍卖在一定程度上降低了买家进入艺术品市场的门槛,为新买家进入艺术品拍卖市场提供了新途径。作为中国影像拍卖界的“元老”,华辰的影像拍卖经过艺术品市场的十年磨砺,已在亚洲影像拍卖界取得了难以撼动的领先地位。今春华辰影像专场将再次为广大藏友和买家提供影像拍品盛宴,让我们在华辰拍卖副总、影像负责人李欣的讲述中,感受此次影像拍品的新亮点以及买家进入影像拍卖的新优势。

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约翰·汤姆逊 1868-1869 镜头下的中国与中国人(40张)     估价:2,000,000-3,000,000 RMB


中国美术报网:华辰今年的影像专场有哪些亮点?哪些是最想推荐给观众和买家的?

李欣:今年最大的亮点是有些第一次面世的孤品。另一个,还是继续延续华辰以往的传统,将所有的东西做新做细,为收藏界、摄影界带来一些新的内容和新的学术研究素材,今年我们还加入了电影胶片、地图等,实际上从老照片的层面来讲有些东西是涵盖着地图的,所以今年把这块也放进去了。

这次最难能一见的是约翰•汤姆逊的一些早期作品,这些作品是我们在已知的展示或者公共机构里从未见到过的。我们考证和分析其中的原因,可能是第一次洗印完照片之后,底片破损,因为当时的底片都是玻璃底,底片没了的话,仅存的照片就成了唯一的存证。约翰•汤姆逊是摄影史上的第一位纪实摄影家,号称摄影界的马可波罗,他曾经多次来中国,沿着疆域拍了很多影像资料,特别是对中国制茶和对中国女性的记录,很多都是十分珍贵的历史照片。约翰•汤姆逊既是中国摄影史绕不过去的人物,也是世界摄影史上不可不提的一个重要的早期摄影大家。他的作品不仅有史料性,而且还具有很强的艺术性。

另一个是20世纪20年代出现的北京航拍,非常珍贵!这也是在我们已知的资料里从来没看到过的。前段时间刚好有故宫的专家过来看,这件北京航拍作品对于了解早期故宫的整体结构的变化有很大帮助。

还有在中国摄影史里提到过的作为皇家“礼品”的一本关于京汉铁路的纪念册,都是一些大尺幅的照片,封面用雕龙装饰,非常精美。相似作品曾经在市场中出现过,但是品相都不如这次好。另外还有长江大桥整个建设过程的照片,都非常有意义。

其实可推荐作品还是挺多的。今年春拍基本沿用了华辰过去十年打造出来的独特的中国摄影收藏的体系,,我们推出了很多类别,其中包括晚清原版照片、民国影像、当代影像艺术。国外名家名作,肖像、重要艺术家以及纪实摄影家的作品,很多在市场中出现过但不常见的摄影作品,摄影书籍这块,这也是华辰影像的强项,每次拍得都比较好。

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美军第89海军航空联队拍摄的1945年北京航拍散页(47张)     估价:200,000-250,000 RMB


中国美术报网:您能介绍一下这次影像专场图录的封面作品吗?这件作品是所有影像作品里估价最高的拍品吗?

李欣:封面这张拍摄于清代的作品就是约翰•汤姆逊的杰作,这张是被写入到中国摄影史里的照片。封面作品是这次拍品估价最高的——200万。


中国美术报网:影像拍品的估价有哪些标准?华辰影像拍品的市场估价会有哪些特定的专家来做?

李欣:主要从老照片和现当代作品来区分,从四个方面来看。老照片估价方面:首先是作品的艺术性,艺术性越高市场价值越高;第二是看作品的知名度,是不是名家;三看作品的历史、文化价值;四看品相。现当代作品也基本类似,一看作品的艺术性、创新性;二看作品的知名度;三看作品在摄影的发展脉络里能否找到定位;四看作品的输出工艺、材质等。例如为了延长影像艺术品的生命力,我们对后期制作要有一个界定——是不是无酸的材质和工艺制作,这样无论纸张和工艺都可以保证百年质不变化。当代影像艺术品的制作方式,对其价格的影响比较大。

华辰影像拍品的品质和估价都会通过专家委员会来确定。十年来华辰影像已经形成了一个定价体系。我们聘请了摄影界和社会各阶层对历史有过精深研究、有独到的见解的专家。这里包括国家博物馆机构专家代表、老照片研究专家和在摄影界无论是理论上还是批评上有权威性的人士。

 

中国美术报网:刚刚您提到了知名度,这个知名度是摄影师的知名度还是被拍摄对象的知名度?

李欣:两个都要考虑,是两个的叠加。比如曾经过我手的有一张150万的照片,一张照片150万,它为什么有这么高的价格呢?首先摄影师非常知名,他是一个世界级的重要摄影师,而被摄者是美国著名篮球运动员迈克尔•乔丹。摄影师本身有名,再加上被拍摄者知名,所以就是名上加名,而且照片上都有本人的签名,这件东西价值就高。还有一个附加值,洗印的暗房大师又是一个非常有名的人物,在照片背后有暗房大师的签名和认证。所以是三个名家都在摄影作品中签名认可,才有了150万一张照片的价格。

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国际照相馆等 1940-1960s 影星李丽华肖像照、签名照等(99张)     估价:30,000-50,000 RMB


中国美术报网:影像在征集方式上跟其他艺术品有没有区别?

李欣:基本上没有不同,都是有一个流程,大家把片子拿过来,先看一下,然后会根据刚才我说的四点要素来界定它的价值和价格,确定这个照片是否能够进入到拍卖流程。到目前为止华辰是全亚洲唯一一家坚持做影像拍卖专场的拍卖机构,在2013年开始华辰影像成为中国题材全球最大的交易平台,所以在征集方面可能因为知名度高和可信度很多人会慕名而来,而这个慕名是全球化的。现在有不少欧美国家的藏家,都主动联系我们提供拍品。

 

中国美术报网:在十余年的拍卖中,在您看来哪些类型的作品拍得比较好?

李欣:肯定是名家名作,无论哪个艺术门类来说,这都是通用的标准。像书画界在市场上藏家可能首先会去找齐白石、张大千的作品,摄影界也是这样。国内的大家可能首先会去找郎静山的作品,国外的也会找大师级的作品,当然主要还是看摄影作品的艺术性。从整个市场目前的表现来看,由于老照片的稀缺性和它纪实采集的特殊性——直观、易懂,一目了然,在市场的反应偏好,但市场的反映并不代表我们只关注老照片。影像市场大概分三个类别,老照片、纪实和当代影像。我认为未来应该还是当代影像会成为市场的主流,但这需要认知的过程。在中国影像艺术收藏刚刚起步,藏家刚开始接触到这个艺术品市场的新类别。在知识储备方面,包括理论、批评、教育等都还处在发展初期,需要一些认知的时间。随着摄影文化的提高和被广泛认识,今后主流还将是以当代艺术为主。我认为老照片是我们的昨天,纪实照片是今天,当代影像是我们的未来。不忘记历史、活在当下、展望未来,缺一不可。

 

中国美术报网:华辰的影像专场今年已经是第十一年了,这些年来影像专场是否有固定的买家群?每年新进来的买家大概会有多少?

李欣:经过十年的培育,可喜的是到目前为止我们已经有三十多家机构的固定客户,其中包括博物馆、美术馆、图书馆,这些公共机构通过我们的平台购买影像作品来丰富自己的馆藏和研究。另外还有一些基金和私营博物馆加入进来,这个数字还在不断的变化。随着国家建设文化大国战略构想的深入和普及,各个省,各个地区都有一些博物馆增加了新的研究方向,把摄影放进去,而且有些机构会把摄影作为一个非常重要的研究方向放在他们未来的计划里。除此之外,也有一些企业家在做自己的收藏艺术馆,分布在上海、山东、湖北、深圳、广州、成都等各个地方,这个群体目前出现了快速增长的趋势。

新的买家每年都有,随着认知度越来越高,不断有新的藏家、新的机构参与进来。到目前为止,虽然华辰影像已经发展了十年,但跟国际比的话我们还相差很远,只能说中国影像市场仍然处于发展初期。除了政策方面,从基础的教育、认知度、文化地位、市场等方面来看影像依然处在一个低洼阶段。比较可喜的是去年有一些政府机构也开始关注影像收藏这个板块,并且希望通过影像作品来补白历史,或者来更正一些历史。因为照片是不会说谎的。比如我曾经看过不同时期的十张李鸿章影像,当时就感觉我们应该重新界定李鸿章在中国近代历史上的作为和地位。

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1943 宋美龄大幅彩色正片     估价:15,000-20,000 RMB


中国美术报网:去年甘总接受采访时说过,影响拍卖让大家进入艺术品市场的门槛降低了,也在一定程度上降低了收藏门槛。相对艺术品市场的其他门类,目前来讲影像作品价格比较低,您认为如果新买家想进入艺术品拍卖或者收藏市场,以影像拍卖作为切入点是否合适?

李欣:就像刚才提到的,为什么每一场拍卖都会有新的藏家进入,就是因为这个原因。纵观整个艺术品收藏市场,事实上传统书画、瓷杂类别基本上已经到了一个拐点。两个传统门类资源都是有限的,拿到一件好东西实在不容易,很多藏家好不容易拿到手了,轻易是不会把它投放到市场上的,导致有限资源越来越少。物以稀为贵,这样很多书画、瓷杂类的艺术品价格就越来越高。由于这种客观因素,很多藏家只能望而却步,动则千万、上亿的拍品很多时候根本连举牌的机会都没有。而且在这种市场下形成了很多泡沫,有的时候很多人花大价钱买到东西,可能拿到手里不一定是想要的或者是对(真)的东西。但目前影像没有造假,或者说不值得造假,因为影像造假的成本可能远远高出它可能获得的收益,卖出的东西不如成本高,谁会去做这种傻事?但是在影像收藏领域,老照片也是有限资源。早期照片都是玻璃底,为什么此次封面上这组照片估价200万,因为目前为止,全世界的市场上已知的就这一份,这是从来没有在市场上出现过的一组老照片,所以它的价值不言而喻。还有一点,说得通俗点,在其他的门类里可能很难再捡到漏了,但影像市场里可以捡到漏。比如2007年100元的一张照片,在华辰以72万成交;几十块钱在海外收的几张照片,在华辰拍出了93万的高价;一张江青的照片,估价一万五,最后成交价40多万。影像的价格还有想象的空间的。

 

中国美术报网:新买家进入影像拍卖市场,华辰是否会为买家提供一定的帮助?会有哪些?

李欣:其实华辰影像专场每年除了拍卖之外,为了帮助大家对影像收藏有更好的认识,在预展期间会有一些小型讲座。比如,我们在5月20号会有一个推介会。并且为了让藏家能够尽早入门、减少犯错几率,在今年我们会将出版一本摄影收藏工具书,也是中国第一本摄影收藏工具书。这本书里就全部是指导性的内容,包括一些实例。这本书计划在九月份首发,同时会有一个学术研讨会,可以帮助大家了解影像收藏相关的基础知识,以及如何收藏和投资中国影像艺术品…

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张祖道 1949-1950s 张祖道摄影代表作品集(125张)     估价:200,000-300,000 RMB

 

中国美术报网:虽然华辰影像现在影像拍卖界有了一定影响力,但是其实很多人并不了解影像拍卖,甚至会有人觉得“照片也可以拍卖?”华辰每年会以怎样的方式做宣传,让更多买家甚至不了解这个门类的人来关注影像拍卖呢?

李欣:最主要的还是我们的坚持,因为有了坚持大家才觉得华辰是把影像拍卖作为一个事业在做。另外我们最值得骄傲的,这十一年我们没有做过假拍,没有卖过假货。记得拍卖初期我跟我的藏家说过,如果他们收了认为不满意的东西,可以找我退货,我会原价退还。还有我们的回款率几乎是百分之百,我们是认认真真在做每件事,也正因为这样,赢得了大家对我们的信任。并且华辰一直有一个学术体系,坚持学术标准的树立,坚持市场价格体系的构建。十年下来慢慢得到大家的认可,得到了口碑。其实十年坚持下来非常不容易,客户也非常理解我们。

另外,经过十年的普及,摄影界的收藏市场也有了。摄影人都知道作品最后的去处是博物馆,美术馆所收藏。所以我们现在的经历,主要是对藏家和公众的普及,比如我们主动与像你们这样的艺术媒体,金融媒体合作,推广摄影艺术收藏与投资的相关知识。当然在中国提升摄影文化和推广摄影艺术市场肯定不是我们一个公司在做,还得靠大家,需要社会各方文化学者、知名人士的帮助和宣传。

校对:王凡

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