时代人物 | 刘文西访谈:我用画作来记录伟大的时代

来源:中国美术报 发表时间:2017-12-07

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 2013年刘文西在青海

中国美术报:您的百米长卷《心中有人民》今天展出了,非常成功,您花了13年时间创作这件巨作,初衷是什么?为什么要画这件作品?

刘文西:这个问题问得好,我画了很多作品,但是没有这么大的作品。我认为,我们这个时代日新月异,国家富强,也需要搞一个有规模的创作。

中国美术报:没错。

刘文西:一定要有分量,你看,秦代就搞了那么大规模的艺术作品。一个两个打动不了人,一个群体,一个组织,一个长卷,一个兵马俑群体,产生了秦代的艺术。它永远在世界上感动着人民,那么,我一幅一幅画了很多作品,但是没有重量级的,就要有点分量,是吧?

中国美术报:确实,您在长期的创作中,也积累了无数的形象素材,在很多经典性的作品创作中,您已经有了这样的想法,是吗?

刘文西:是的。长卷能系统地、比较全面地表现陕北人民,男女老少,各种形象,各种人物,令我感动的都可以画上去,当然,你说的一百米,其实还是没有画完,只是一个段落。只能这样说,生活哪能画得完?你体会过很多事物,但社会始终在发展,时代始终在发展,生活在变化,你要跟得上,要跟得上时代。所以我的艺术就是熟悉人,这是第一。第二,语言造型要严格地遵循艺术规律,语言、造型要有民族形式,要有中国风格。第三,要去创新。第四,要有恒心、耐心和决心。这概括了我们的行为标准,这样大量的实践,年年实践,几十年都是这么过来的。

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刘文西  葵花朵朵 

中国美术报:您的这个百米长卷解决了两个问题,一个是技巧上的,中国传统的笔墨与表现当代人的生活关系问题,因为这是全景式地表现陕北人民或者是西北人民的生活,规模非常宏大,人物众多,所以说从技巧上解决了人物群像的问题,如何以笔墨语言表现人民群众的问题。另外一个就是解决了毛主席所说的“二为”方针的问题,为社会主义新时代而画,为人民而画。那么,您怎么看待笔墨技巧与表现思想之间的关系?

刘文西:美术家自己的世界观和奋斗目标是连在一起的,它是一个完整的体系,谈思想不能不谈艺术,谈艺术不能不谈思想,两者要结合,你光有思想,那思想好的人多得是,但是没有艺术技巧,没有艺术语言,没有感人的美术场面,还是达不到目的,所以我认为要思想性、艺术性、观赏性高度统一。原来毛主席《在延安文艺座谈会上的讲话》中说,高度的思想和完美的艺术。没有观赏性不行,群众喜欢,群众爱看才行。就像信仰,要爱看了,才能吸收它的思想,画画也一样。画得有深度,画得好,人们就喜欢看你的画,这是技巧嘛,喜欢看了,才能把你表达的思想慢慢吸收了。所以,思想性、艺术性、观赏性,这三个少一个都不行。

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1957年刘文西从浙江美院毕业实习第一次到延安

中国美术报:您说到了艺术创作的核心问题。

刘文西:所以艺术不是说达到思想性就完美了,还要有艺术性,还要照顾群众的欣赏能力。

中国美术报:对。为了创作,您很多个春节都是在延安度过的,有很多当地的农民朋友,有一次您在研讨会上,还因为提到一个老朋友的去世感到很伤心,那您为何要在延安扎根采风?

刘文西:我多次到陕北,一待就是几个月。二十里铺、朱家湾等村庄都是我经常去的。每次到延安总要待很长时间,特别是带学生,就要待几个月,在那儿过年。为什么我们要到陕北过大年?那个地方有过大年的氛围,那个氛围和情趣激发你对生活的热爱。跟老百姓接触多了,你就爱上那个地方,就想跟他们在一块过年,这样也增进了我们和当地人民的思想感情。我喜欢跟他们交朋友,跟农民朋友们长期来往,我觉得只有真正地了解他们,画出来的东西才有个性,不会千篇一律、没有感情。没有真正的了解,画出来的人物会让人感到空,因为没有生命的接触,没有精神的了解。我想,跟老百姓的交流很重要。

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刘文西画陕北老乡 

中国美术报:现在那边的老朋友还多吗?

刘文西:还有一些,很多年纪大的,都不在了,年轻的朋友现在也老了,过去的小孩,现在也是青年了。时代发展得很快。

中国美术报:时代在发展,您的作品内容也在发展。可以说,您的画是在记录一段历史,一个时代。

刘文西:我就是想要记录这一段历史,记录我们现在这个伟大的时代。过几百年后再来看这个年代的人,那就是活生生的一段历史。

中国美术报:所以说您的作品不仅有艺术价值还有文献价值,我们在过很多年以后,再去回顾这一段历史的时候,您的这些艺术作品,就是我们研究的材料和文献。

刘文西:就像《清明上河图》。我的画是陕北的《清明上河图》。

中国美术报:是的,我马上也想到《清明上河图》。刘老师,您是西安美院的老院长,不仅在创作实践上成就丰厚,在美术教育方面也有自己的见解,能不能谈一谈您的艺术教育理念?

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刘文西  麦收场上

刘文西:我觉得艺术教育和艺术创作是统一的,只有自己实践好,能创作出好作品,才能教学生怎么走。所以,对一个美院来说,老师很重要,老师不能光动嘴,而自己要实践好。自己实践好,理论才能提高;自己深刻理解了,讲出来的体会,学生才更容易懂。

中国美术报:那么,您怎么看待传统和现代艺术的关系?

刘文西:我觉得传统要很好地研究、很好地挖掘、很好地继承下来,但是不要保守,社会在发展,艺术同样要发展,而且不光要学习自己民族的传统,还要学习世界上那么多大画家传下来的优秀传统,这就叫不保守,吸收各种营养,来充实自己,但是表达的原则基本还是一致的。

中国美术报:吸取西方外来的艺术,会不会影响我们传统笔墨的塑造方法?

刘文西:我觉得艺术是发展的,是前进的,不是保守的,不能停留在一个阶段,传统里有很多好东西要学下来,但不是一成不变的,社会在发展,艺术的表现力在发展,要跟上这个时代,那么必须要提高艺术的高度。伟大的艺术不光是中国有,世界其他国家也有,所以我们一手伸向传统,还要一手伸向世界,把世界上好的东西取过来为我们所用,才能创造出民族的、中国的艺术气派,对不对?怎么继承别人好的东西呢,学习不一定要照搬,就看你的敏锐和勤奋了,既不影响传统,又能提高传统,这就叫发展。

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刘文西  米脂婆姨

中国美术报:您说得对。刘老师,再问一个问题,您以后还有什么大的创作计划吗?

刘文西:我现在八十多了,不一定画得动了。

中国美术报:这幅长卷您还想往后再继续画吗?

刘文西:我还是要再画一些单幅画,描写社会,还是以人民为中心的思想。另外,我也喜欢山水,画了很多山水,你们没有看过,也没拿出来展览过。

中国美术报:希望在不远的将来能看到您的山水画展。最后祝您健康长寿,为我们这个时代创作更多、更好的作品。

刘文西:谢谢。

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